Lebensberichte aus Nordkorea Von Jens Jarisch … · 2011. 8. 30. · Skript von Jens Jarisch ... als ich jung war, war das Leben in Pjöngjang sehr gut. ... ich bin meist nicht aufs

25 Seiten Lebensberichte aus Nordkorea Seite 1

Skript von Jens Jarisch

43'40'' min.

DEUTSCHLANDFUNK DEUTSCHLANDFUNK DEUTSCHLANDFUNK DEUTSCHLANDFUNK

Redaktion Hintergrund Kultur / Hörspiel

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Redaktion Hintergrund Kultur / Hörspiel

Redaktion: Ulrike Bajohr

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Lebensberichte aus Nordkorea

Von Jens Jarisch

Produktion: RBB/ NDR/ SWR / DLF 2011Produktion: RBB/ NDR/ SWR / DLF 2011Produktion: RBB/ NDR/ SWR / DLF 2011Produktion: RBB/ NDR/ SWR / DLF 2011

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©

- unkorrigiertes Exemplar -

Sendung: Freitag, 17. Juni 2011, 19.15 - 20.00 Uhr

hydraulische Tür, U-Bahnhof, Durchsage



43'40'' min.

Ansage:

Lebensberichte aus Nordkorea

ein Feature von Jens Jarisch

Büroraum

Kim Mi-Li:

.

Übersetzer: Kim MiLi sagt: Wenn Nordkoreanern die Flucht hierher nach Südkorea

gelingt, werden sie drei Monate lang vom südkoreanischen Geheimdienst

befragt. In dieser Zeit erhalten die Flüchtlinge auch Schulungen zur

Eingliederung in das Leben in Südkorea. Kim MiLi ist Mitarbeiterin beim

Bürgerbündnis für Menschenrechte in Nordkorea, eine

Nichtregierungsorganisation, die einige dieser Bildungsprogramme für

Flüchtlinge durchführt.

Nordkoreaner in Südkorea werden immer noch stark diskriminiert. Es ist also

das Beste, im Alltag gar nicht als Nordkoreaner aufzufallen, und dazu bieten

wir unter anderem auch Sprachkurse an. Obwohl es eigentlich nur um

Feinheiten im Dialekt oder in der Verwendung bestimmter Begriffe geht, sind

es eben diese feinen Unterschiede, an denen nordkoreanische Flüchtlinge

erkannt werden.

In unseren Räumen hier in Seoul sprechen wir mit den Flüchtlingen über

ihre Erfahrungen in der Heimat. Oft begleiten wir sie über mehrere Jahre.

Es gibt ja fast keine Begegnungen, so gut wie keinen Austausch, es gibt nicht einmal eine

Telefonleitung zwischen dem Norden und dem Süden Koreas. Die Berichte

der Geflüchteten sind daher für uns eine unersetzliche Einsicht in das Leben

auf der anderen Seite.

Tür, geschlossener Raum

Interviewer: Wurden Sie in Pjöngjang geboren?



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Dolmetscherin: ?

Soldatin: ,

.

Interviewer: Wie sieht das Pjöngjang in Ihrer Erinnerung aus?

Soldatin: ... .

Also, als ich jung war, war das Leben in Pjöngjang sehr gut. Im Supermarkt

gab es gewöhnlich Kekse und Bonbons, und wenn man auf den Fischmarkt

gegangen ist, lagen dort jede Menge Krebse, getrockneter Seelachs oder

Tintenfisch.

.

Es war sehr still damals.

... .

Es ist auch heute noch still, es gibt in Nordkorea ja nicht viele Autos.

. .

Doch als ich klein war gab es auch noch weniger Menschen ...

...

.

Unser Vater war Soldat - er war meistens gar nicht zu Hause. Deswegen

hatte ich, als ich jünger war, meistens Angst vor meinem Vater.

Interviewer: Hat Ihr Vater noch im Koreakrieg gekämpft?

Soldatin: .

Ja, mein Vater war bei mehreren Schlachten im Koreakrieg dabei.

Wir haben eigentlich immer mit dem Gedanken gelebt, dass ein Krieg zwischen Nord- und

Südkorea zwangsläufig stattfinden wird ... und als wir noch in der

Grundschule waren, da sind meine Geschwister und ich am Abend oft hinaus

zum Bunker gegangen und haben dort geschlafen.



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Interviewer: Was haben Sie dann gemacht, nachdem Sie die Schule abgeschlossen

hatten?

Soldatin: Also, auf der Mittelschule wurde uns immer wieder eingetrichtert: für das

Vaterland und die Wiedervereinigung Körper und Geist zu opfern. Ich war

achtzehn Jahre und bereit dazu. Und deshalb habe ich mich freiwillig zum

Militär gemeldet.

Interviewer: Haben Sie sich wohlgefühlt in der Uniform?

Soldatin: .

Man kann eigentlich kein bequemes Leben in dieser Uniform haben. Ich war

damals im Hauptquartier der Luftwaffe bei der RaketenEinheit beschäftigt.

Hatte man GefechtDienst, dann musste man die Uniform samt Stiefel

vierundzwanzig Stunden lang ununterbrochen anhaben, und auch in der

Uniform schlafen. Während des gesamten Militärdienstes ist es verboten, die

Familie zu besuchen oder von irgendjemandem besucht zu werden, man hat

also etwa ein Jahrzehnt lang keinen Kontakt zu Menschen außerhalb der

Armee. Also gab es für uns auch keinen Anlass, die Uniform mal abzulegen.

Wenn ich im Sommer Wache stand und ein warmer Wind wehte, dann habe

ich mir manchmal vorgestellt, wie schön es wäre, ein Kleid zu tragen.

Interviewer: Das ist ja auch eine Zeit, in der man sich verliebt. Wie war das für Sie?

Soldatin: Tja ... während der Militärzeit ist es nicht erlaubt, zu heiraten.

.

Das bedeutet, dass es auch nicht möglich ist, jemanden zu lieben.

Interviewer: Aber manchmal kann man sich doch gar nicht dagegen wehren, jemanden

zu mögen?

Soldatin: . ...

Ja, natürlich. Da gab es auch einen Mann, der mich mochte. Aber so etwas

konnte man natürlich nicht öffentlich zeigen. Man hat dann ganz heimlich

Briefe geschrieben oder manchmal auch Bilder gemalt ... wenn jemand

solch einen Brief entdeckt hätte, wäre man sofort unehrenhaft aus der

Armee entlassen worden. Deswegen haben wir unsere Gefühle natürlich

sehr stark unterdrückt ...



43'40'' min.

.

Es wird auch sehr viel Kontrolle ausgeübt. Und außerdem gibt es jede

Woche sogenannte Treffen zur allgemeinen Harmonisierung des Lebens.

Das ist nicht nur in der Armee so. Auf den Treffen zur allgemeinen

Harmonisierung des Lebens muss sich dann erst jeder selbst kritisieren,

und wird anschließend von den anderen auf seine Fehler hingewiesen und gegebenenfalls

auch bestraft.

...

Interviewer: Wurden Sie dann anschließend für Ihr vorbildliches Verhalten belohnt?

Soldatin: Ich habe die NationalMedaille dritten Grades erhalten ... und weil ich auch in

der Partei war - nach dem Militärdienst bekommt ja jeder von der

Volksverwaltung eine Arbeitsstelle zugeteilt - wurde ich dann zum

Volksvorsteher einer Nachbarschaft in Pjöngjang ernannt.

.

Ein Volksvorsteher dort lebt in einer Nachbarschaft und muss alle

zugehörigen Haushalte in ihrem politischen, sozialen und privaten Leben

überwachen. Das kann man sich etwa so vorstellen wie die Tätigkeit eines

Spions. Ja, selbst, wie viele Löffel sich beispielsweise im Besitz einer

Familie befinden und so weiter ... so etwas muss ein Vorsteher wissen.

Oder, wenn bei einer Familie Verwandte vom Land übernachten wollen, dann

muss ich die Erlaubnis dafür erteilen, und alles protokollieren.

. , , .

Kurz gesagt, muss man die einem zugeteilten Familien seelisch kontrollieren

und ihren Zustand der Sicherheitsbehörde sowie der Partei berichten.

Interviewer: Und das haben Sie gemacht?

Soldatin: Ja, das war mein Beruf. Dafür habe ich auch ein monatliches Gehalt

bekommen.

Interviewer: Und Sie wohnten auch inmitten der Menschen, die Sie überwacht haben?



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Soldatin: Ja. Ich hatte inzwischen geheiratet und mit meinem Mann zwei Kinder

bekommen. Wir lebten in der Nachbarschaft. Wenn einige Bewohner der

Nachbarschaft irgendwo beieinander saßen und miteinander redeten, dann

hörten sie plötzlich auf, wenn ich vorbeiging.

Interviewer: Waren Sie dann auch zuständig für Ihre eigene Familie?

Soldatin: Ja, natürlich. Deswegen sagt man auch, dass Mann und Frau, wenn sie sich

den Rücken zudrehen, Fremde sind. Man kann vor dem eigenen Mann nicht

alles aussprechen, und umgekehrt ...

... ?

Ob so etwas gesendet werden sollte?


Schülerin: 2 1 ... ? ...

.

Interviewer: Hat es dir in Nordkorea gefallen, zur Schule zu gehen?

Schülerin: , ... ..

... . . ... ... .

.

Ja, die Schulzeit war sehr gut, aber dort in der Grundschule war es so kalt -

das war hoch im Norden, daher ist es dort sehr kalt - im Winter muss man

immer Holz zum Heizen mitbringen. Hier in Südkorea ist das Schulleben ja

sehr bequem, wissen Sie? Aber dort soll man so viele Sachen mitbringen.

Jeder versucht natürlich auch einen Sitzplatz neben der Feuerstelle zu

bekommen. Aber das hat unsere Lehrerin alles entschieden. Die Lehrerin

holt jede Woche die, die hinten saßen, nach vorne, und die, die am Fenster

saßen, mehr in die Mitte.

. .

Also die Schulzeit war, wenn man von der Kälte absieht, schon in Ordnung.



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.

Die Schule ist dann so um zwei Uhr vorbei. Aber danach gibt es noch

freiwillige Arbeit. Da geht dann die Klasse auf einen Acker oder so und hilft

bei der Feldarbeit. Es heißt: entweder freiwillige Arbeit oder Geld oder auch

so Dünger für das Feld oder auch Holz.

... .

Wenn man solche Sachen geben kann, dann muss man eben nicht zur

Feldarbeit.

.

Also, ich bin meist nicht aufs Feld gegangen.

Ich hab aber auch mit meiner Mutter auf dem Feld gearbeitet

. .

Mein Vater ist, als ich drei Jahre alt war, nach China geflohen und hat sich

nicht mehr gemeldet. Und die Mutter meiner Cousine - also meine Tante -

war auch schon geflohen, und hat ihre Tochter bei uns gelassen. So waren

wir zu Hause nur Frauen.

Unsere Mutter hat auch Süßkartoffeln und Sojabohnen angebaut. Daraus

hat sie Soju-Schnaps gemacht und Tofu hergestellt und beides verkauft. Es

gibt ja für jede Nachbarschaft so einen Volksvorsteher. Der hat jedem ein

kleines Stück Land zugewiesen und auf dem Land, das uns zugeteilt wurde,

hat meine Mutter fleißig Sojabohnen angebaut. Meine Mutter ist dann immer

früh morgens so um drei, vier Uhr zur Mühle gegangen, wo die Bohnen

gemahlen wurden.

Interviewer: Erinnerst du dich noch an den Volksvorsteher?

Schülerin: Diese Person war sehr ... naja, sie hat selbst nie gearbeitet und uns alles

machen lassen. Nur weil sie eine hohe Position hatte.

...

Die Person war so ...

... ...

... gewissenlos.



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.

Die saß nur da und ließ es sich gut gehen, hat gegessen und Geld verdient.

.

Hier in Südkorea denken die Leute immer, dass Nordkorea so schlecht sei.

...

Aber nicht die Menschen in Nordkorea sind schlecht ... der Präsident ordnet

ja alles an und die Bürger machen bloß, was er sagt, sie machen das nicht,

weil sie das möchten. Auf jeden Fall haben die Leute hier schon so eine

schlechte Einstellung ... Wenn man immer sagt, Nordkorea ist schlecht und

böse, da ist es doch verständlich, dass die Nordkoreaner gekränkt sind,

wenn sie das hören, und wütend, sie haben ja auch ihren Stolz.

.

Bürozimmer

Kim Keun-Sik: ...

Übersetzer: Der Krieg ist ja noch nicht zu Ende, sagt Kim KeunSik. Sondern es herrscht

lediglich ein Waffenstillstand - weit über ein halbes Jahrhundert schon -

und dadurch haben wir auf der militärischen Ebene unsere jungen Koreaner beider Staaten, die

sich am achtunddreißigsten Breitengrad immer noch in Waffen schießbereit

gegenüberstehen. Wir befinden uns in einem unruhigen Zustand, wo jederzeit

ein Funke überspringen könnte, der die Waffenruhe beendet und den Krieg

wieder ausbrechen lässt.

In der südkoreanischen Verfassung steht festgeschrieben, dass Nordkorea

ein feindliches Land ist. Durch diese Rechtslage ist es südkoreanischen

Bürgern zum Beispiel verboten, Nordkoreaner zu treffen, oder über

Nordkoreaner positiv zu reden - oder, was auch gesetzlich festgelegt ist -

Nordkoreaner zu bemitleiden. Das sind die Realitäten, die auch Kim KeunSik

als Professor der Universität für NordkoreaStudien in Seoul einschränken.

Es gibt immer noch Leute in Südkorea, die aufgrund dieser Rechtslage ins

Gefängnis gehen müssen, weil sie sich positiv über Nordkoreaner geäußert

haben.



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Bis zum heutigen Tag sind etwa zwanzigtausend Nordkoreaner hierher

gekommen, aber nur sehr wenige haben sich auch in die südkoreanische

Gesellschaft integrieren können.

Sie führen eine Art Schattenleben.

Klopfen, Tür, geschlossener Raum

Interviewer: Wann sind Sie nach Südkorea gekommen?

Sohn: 2002 4 ... , . 2002 4 ...

Vor acht Jahren bin ich hierhergekommen. Ja, vor achteinhalb Jahren ...

Ich war einundzwanzig Jahre alt.

Interviewer: Aus was für einem Ort in Nordkorea kommen Sie?

Sohn: . , . ?

. ?

...

Also, es war schon eine Stadt, eine Hafenstadt an der Westküste ...

Unser Vater war Soldat, und es ging uns gut. Nicht, dass es allen

Soldatenfamilien in Nordkorea immer gut gegangen wäre, aber unser Vater

hatte eine besondere Gabe. Und zwar wusste er, wie man Fernseher

repariert. Er hat für eine Art PropagandaAbteilung des Militärs gearbeitet,

deren Aufgabe es war, die Soldaten mit Nachrichten zu versorgen. Bis er

eines Tages auf einmal aus der Armee entlassen wurde, hat er so etwas

gemacht.

TV ...

, TV .

In Nordkorea war ein Fernseher in den Wohnungen der Leute auch ein

wichtiges Statussymbol, vielleicht sogar der wichtigste Teil der Einrichtung.

Doch die Fernseher waren oft defekt. Unser Vater war deswegen sehr

gefragt bei den Leuten. Wenn er einen Fernseher repariert hatte, dann

haben sie ihn zum Essen eingeladen oder ihm Stoff für eine Hose geschenkt



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oder ihm auch Reis oder Schweinefleisch oder solche Dinge gegeben.

Deshalb ging es unserer Familie immer recht gut.

Interviewer: Haben Sie auch gerne ferngesehen?

Sohn: ?

Ich?

, TV ...

Ja, das habe ich eigentlich schon.

. ...

...

Aber in Nordkorea laufen nicht so viele gute Sachen. Es läuft immer

dasselbe. Ab und zu kommen aber mal Zeichentrickfilme oder Serien, oder

auch manchmal ausländische Filme, also russische oder chinesische ...

.

... und dann klebten wir förmlich am Bildschirm.

Interviewer: Wie kam es dazu, dass Ihr Vater aus der Armee entlassen wurde?

Sohn: .

So genau weiß ich das eigentlich auch nicht.

... ...

Aber was ich weiß, ist, dass unser Vater wegen seiner Arbeit oft nach

Pjöngjang gefahren ist. Ein Vorgesetzter brachte unserem Vater ein

Porzellanstück aus der chinesischen QingDynastie, also eine Antiquität, und

hat ihn gebeten, sich für ihn in Pjöngjang umzuhören und es zu verkaufen.

Über Bekannte, die in Handelsfirmen mit Auslandskontakten gearbeitet

haben, fand unser Vater dann einen japanischen Geschäftsmann, der die

Antiquität für einen sehr hohen Betrag kaufen wollte. Es wurde abgemacht,

dass unser Vater in Pjöngjang auf den japanischen Geschäftsmann warten

sollte. Um die Tage bis dahin zu überbrücken, ging unser Vater in das Haus

eines anderen Bekannten, der hatte eine gute Position bei einer

Regierungsstelle, und erzählte ihm von dem Porzellanstück und dass er nun

auf den Käufer warten wolle.



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.

Daraufhin hat der Bekannte dann unserem Vater die Antiquität einfach

weggenommen. Weil dieser Bekannte eben sehr viel Macht hatte, was hätte

unser Vater da auch sagen können? Er ist dann einfach nach Hause

gekommen und hat dem ursprünglichen Besitzer des Porzellanstücks die

ganze Geschichte erzählt, aber meinen Sie, er hat das geglaubt? Er hat

unseren Vater angezeigt, und deshalb wurde er aus der Armee entlassen.

Interviewer: Und es gab keine Stelle, die Ihrem Vater hätte helfen können?

Sohn: Doch, offiziell gibt es solche Beschwerdestellen, doch dort erfährt man nur

noch mehr Nachteile. Aus der Armee entlassen zu werden war eine große

Demütigung für unseren Vater, er konnte die Blicke der anderen nicht

ertragen. Weil er viele Kontakte in Pjöngjang hatte, ist er dorthin gezogen.

.

Er blieb zwei Jahre fort. Unsere Mutter war zu der Zeit glücklicherweise als

Verkäuferin in einem Laden angestellt und konnte oft irgendwelche Dinge

mit nach Hause bringen. Das hat unserem Leben sehr weitergeholfen.

Unser Vater war immer ein gutmütiger Vater, und wollte schon gern zu uns

kommen, ebenso sehr wie wir das wollten. Aber wenn er nach Hause fuhr,

konnte er auch nicht mit leeren Händen kommen, sonst hätte er sich

geschämt.

Interviewer: Was hat Ihr Vater denn in dieser Zeit gearbeitet?

Sohn: Es gibt eine eigenartige Arbeit, nämlich das FremdwährungsBeschaffen.

Es ist ja so: in Nordkorea muss jeder einer staatlichen Stelle zugeordnet sein, also angestellt

sein bei einem Betrieb oder einer Behörde oder so. Da es keinen

Privatbesitz gibt, gehört auch die Arbeitskraft dem Staat, und es ist illegal,

keine Arbeitsstelle zu haben. Sagen wir mal, Sie gehören einer Fabrik an:

dann bekommen Sie von der Fabrik eine Wohnung, Sie gehen in der Fabrik

arbeiten, Ihre Kinder besuchen den FabrikKindergarten, und in dem Laden

der Fabrik erhalten Sie Ihre Zuteilung an Lebensmitteln. Aber seit Beginn

der Neunziger Jahre ging es ja wirtschaftlich immer weiter bergab, und Sie

hatten zwar das Recht, in dem FabrikLaden zwei Kilo Reis zu kaufen, aber

die Regale waren leer.

Interviewer: Dann arbeitet man umsonst ...



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Sohn: Ja, die Produktion in den Fabriken kam auch oft zum Stillstand, weil die

nötigen Rohstoffe fehlten. Also hat der Staat den Betrieben erlaubt, sich

eigenmächtig zu versorgen. Hier kommen FremdwährungsBeschaffer ins

Spiel: Unser Vater kaufte im Namen der Fabrik, aber von seinem eigenen

Geld: Muscheln, Ginseng und Metalle ... alles, was er günstig in Nordkorea

bekommen konnte, und verkaufte diese Waren teuer ins Ausland. In erster

Linie hat er mit Eisen und anderen Metallen gehandelt. Besonders aber der

Handel mit Eisen, Kupfer, Silber und so weiter ist in Nordkorea strengstens

verboten, und wenn man erwischt wird, droht darauf die Todesstrafe durch

Erschießung. Wenn unser Vater das jedoch im Namen einer staatlichen

Fabrik tat, war es so ungefähr geduldet.

In Nordkorea wird inzwischen niemand mehr rechtmäßig für seine Arbeit

belohnt, was eben dazu führt, dass sich die Menschen irgendwie selbst

helfen müssen, und dafür auch illegale Methoden einsetzen. Auch unser

Vater hat das so gemacht. Zum Beispiel wenn er einen bestimmten Gewinn

hatte, sagen wir mal dreihundert Dollar, dann hat er einhundert davon

offiziell der Fabrik gegeben, weitere einhundert Dollar an die Führungskräfte

der Fabrik verteilt um sich mit ihnen gut zu stellen, und hundert Dollar hat er

dann behalten, um uns und sich selbst zu ernähren.

Interviewer: Das klingt so, als wären Sie trotzdem noch einigermaßen zurecht gekommen.

Sohn: Der Beruf des FremdwährungsBeschaffers war nicht gut angesehen und

auch sehr unsicher. Der Betrieb, der unserem Vater die Berechtigung zum

Handeln verlieh, erwartete ja, dass unser Vater ständig Gewinn ablieferte.

Und das gelang ihm nicht immer. Vielleicht platzte auch damals ein

Geschäft, jedenfalls verlor er diese Betriebszugehörigkeit, und als unser

Vater einmal unterwegs in eine Polizeikontrolle geraten ist, und keine

Arbeitsstelle nennen konnte ... ist er ins Gefängnis gekommen.

Dann wurde unsere Mutter schwer krank, und ich bin nach Pjöngjang

gefahren, um Medikamente für sie zu beschaffen, aber als ich wieder zu ihr

zurückkam, war sie schon gestorben. Meine ältere Schwester war bereits

zur Armee gegangen und für uns nicht mehr erreichbar. Ich hielt den

Belastungen nicht stand und wurde von der Schule verwiesen. Als der

Volksvorsteher rausgefunden hat, dass ich inzwischen mit meiner jüngeren

Schwester allein in der Wohnung lebte, wurden wir rausgeworfen. Oft hatten

wir nicht mehr genug zu essen. Da ist mir dann der Gedanke gekommen,

dass ich hier wirklich nicht mehr leben kann.

.

Und so bin ich dann über China nach Südkorea geflüchtet.



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Interviewer: Sind Sie ganz allein geflohen?

Sohn: , .

Ja, allein. Ich hatte es einfach nicht mehr ausgehalten, ich wollte nur fort und

bin einfach blind losgezogen.

Interviewer: Und Ihre Familie ist noch in Nordkorea?

Sohn: . .

Ja, sie sind noch alle dort.

...

Ich habe auch oft versucht, Kontakt aufzunehmen, aber niemand aus

unserer Familie hatte zum Zeitpunkt meiner Flucht einen festen Wohnsitz,

und deshalb weiß ich nicht, wo sie jetzt sind. Das ist sehr bedrückend.

Interviewer: Haben Sie sich von Ihrer Familie verabschieden können?

Sohn: . .

Nein, ich habe nichts gesagt.

Interviewer: Haben Sie einen Brief hinterlassen?

Sohn: .

Nein.

... .

Sie wissen eigentlich nicht, dass ich geflohen bin.

.

.

Ich habe nicht nachgedacht über die Zeit danach. Es ging damals allen

Menschen wirklich sehr sehr schlecht, es gab auch viele, die noch auf dem

Weg zur Grenze verhungert sind.



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Vielleicht denkt meine Familie, dass mir etwas Ähnliches passiert sein muss.

Besprechungszimmer

Kim Hyun-Kyung: .

.

Übersetzer: Kim HyunKyung sagt, es sei schwierig, über Nordkorea ausgewogen und

zutreffend zu berichten. Als Journalistin in Südkorea kann sie deshalb aber

nicht einfach ganz auf die Berichterstattung verzichten. Sie sagt: Wenn man

alle Informationen auswertet und miteinander abgleicht, ergibt sich ein

einigermaßen stimmiges Bild, anhand dessen die Zuverlässigkeit neuer

Berichte beurteilt werden kann.

Schwerer wiegt viel mehr die ideologische Auseinandersetzung, die es nach

wie vor mit Nordkorea gibt, sagt Kim HyunKyung. Es ist in Südkorea

deswegen fast unmöglich, das Leben in Nordkorea zu schildern, ohne in

diese ideologische Kontroverse hineinzugeraten. Eine aufrichtige,

unvoreingenommene Annäherung wird dadurch ausgeschlossen.

Tür, geschlossener Raum, Stuhlschieben

Militärpolizist: .

1990 ... 92 ? ... 92

...

...

In Nordkorea herrschte damals die schwierigste Zeit ... die meisten Leute

hatten ein sehr hartes Leben. Der Handel mit Osteuropa war zum Erliegen

gekommen, Überschwemmungen und Dürreperioden verursachten

Ernteausfälle.

.



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Kim Jongil hat sich nicht für das Wohl seines Volkes interessiert, er wollte

nur seine Macht festigen.

MP ,

.

Da ich damals das Leben eines Militärpolizisten führte, habe ich das alles

selbst genau miterlebt.

,

, ...

Militärpolizisten waren selbstverständlich Menschen, deren Pflicht es war,

die Ordnung aufrecht zu erhalten. Wir sind die Ausführenden des Gesetzes

von Kim Jongil, wir sind der Hammer seines Wortes, wir haben die Pflicht,

den Menschen Gewalt anzutun - nur solche Gedanken hatten wir im Gehirn.

Offiziell sollten wir als Freund und Helfer des Volkes auftreten, in Wirklichkeit

aber durften wir brutal zuschlagen.

, , ...

Und wirklich, wenn wir damals an einem Bahnhof ankamen, da begegneten

wir den BlumenSchwalben, bettelnden Kindern, die kein Zuhause hatten ...

so etwas hatte man niemals zuvor gesehen. Ja, in der Tat, es ist eine echte

Geschichte. In P'yŏngsŏng in der Provinz SüdP'yŏngan gibt es viele

Universitäten. Die Frauen dort sind meistens im Alter zwischen siebzehn

und einundzwanzig. Da sie in Unterkünften für Studenten leben und

ansonsten auf sich gestellt sind, haben sie ein schweres Leben. Also kamen

sie nach draußen und haben ihre Körper verkauft.

...

Also, es gab GetreideFladen, die waren nur so groß, und ganz dünn, das

nannte man P'yŏngsŏngBrot - und fünf von diesen P'yŏngsŏngBroten, das

war der Preis für ihren Körper. Egal, ob es noch junge Mädchen waren, sie

kamen alle nach draußen und haben das gemacht, um zu überleben.

... ...

Und es traten auch immer häufiger Fälle von Diebstahl auf. Kim Jongils

Sicherheitsministerium hat deswegen hintenrum einen Befehl rausgegeben,

einen geheimen Befehl, nämlich: Egal, ob es nur eine kleine Straftat ist,



43'40'' min.

erschießt den Täter auf der Stelle. Solch eine Anweisung bekamen wir. Mit

einem Wort, wenn jetzt ein kleiner Dieb jemandem etwas aus der Tasche

nahm und in den Stadtpark lief, haben wir ihn dort geschnappt. Er musste

sich vor uns hinknien, und dann haben wir ihn sieben Mal hintereinander in

den Kopf geschossen.

?

"Warum bringe ich diesen Menschen um?"

Eine Hinrichtung darf doch nur nach einem gesetzlichen Verfahren

stattfinden?

? ,

Aber weil es uns befohlen wird ...

.

... bemühen wir uns, unsere Treue zu Kim Jongil unter Beweis zu stellen,

und dafür wird man dann auch belobigt. Mit einem Wort, man fühlt sich

überhaupt nicht so, als hätte man jemanden ermordet, und man hat auch

kein Schuldgefühl. Heute denke ich anders darüber.

Nun, ich wurde schließlich zum Offizier befördert. Und als Offizier in einem

Bataillon hatte ich damit endlich auch die Erlaubnis, zu heiraten.

.

.

Ich reiste also für ein paar Wochen zurück in meinen Heimatort, und dort

sah ich sie. Damals war die nordkoreanische Gesellschaftsrealität sehr hart, deswegen war es

der Wunsch vieler Mädchen, einen Soldaten zu heiraten.

Meine Eltern wussten, dass meine Frau früher schon einmal verheiratet war.

Und sie wussten auch, dass sie während ihrer ersten Ehe gegen das Gesetz

der Sittlichkeit verstoßen hatte. Mit einem Wort, meine Frau hatte dieselbe

Eigenschaft wie der Wind. Meine Eltern hätten mich vor ihr warnen müssen,

doch sie haben sich nicht getraut. Denn in Nordkorea zählt die berufliche

Position mehr als die familiäre. Deswegen fanden meine eigenen Eltern es

schwierig, mit mir aufrichtig zu reden. Da die Autorität meines Amtes damals

so groß war, verstehen Sie? Weil ich schon meine Absicht erklärt hatte,



43'40'' min.

diese Frau zu heiraten, hatten meine Eltern Angst, sich mir in den Weg zu

stellen. Deshalb haben meine Eltern geschwiegen.

So wurden wir eine kleine Militärfamilie. Wir waren wie Mandarinenenten,

meine Frau hat sich am Anfang wirklich gut um mich gekümmert. Wenn ich

am Feierabend nach Hause gekommen bin, hat sie mir meine Tasche

abgenommen und etwas gekocht. Am Anfang sieht ja immer alles ganz gut

aus.

Da es der Wirtschaft aber nicht gut ging, wurde mir kein Lohn ausgezahlt.

In Nordkorea ist es normal, wenn man als Soldat kein Geld bekommt. Die Soldatenfamilie erhält

Zuteilungen von Reis, Mais und Kartoffeln. Doch man muss ja noch etwas

dazu essen, und in der Stadt benötigt man dafür Geld. Mit einem Wort:

wollten wir auch nur ein paar Pfefferschoten vom Markt holen oder andere

Gewürze, brauchten wir noch einen Nebenverdienst.

.

'

.

Meine Frau hat also unter der Hand alten Schmuck von Leuten aufgekauft

und nach China weiterverkauft, und ich konnte während meinem Dienst hier

und dort mal jemandem in die Tasche greifen. Verstehen Sie? Manchen

Leuten haben wir in Kontrollen ein Vergehen angehängt, um von ihnen Geld

zu erpressen.

.

.

Mit einem Wort: Wer seine Rechte sehr gut kennt, kann sich einigermaßen

selbstsicher bewegen. Wer seine Rechte aber nicht gut kennt, ist verletzlich.

Aus diesem Grund werden auch die Gesetze dem Volk nicht mitgeteilt. So

kann die Regierung mit den Menschen machen, was sie will, und wir

machen es genauso. Mit einem Wort, es gilt das Recht des Stärkeren. Nur,

wenn ich meine Stärke zeige, behalte ich auch das Recht. So sollten Sie das

betrachten.



43'40'' min.

Beispielsweise halte ich eine Person an und sage: "Sie machen da etwas

Verbotenes", und diese Person rechtfertigt sich und ich merke, dass ihr

Einwand berechtigt ist ... dann kann ich nicht einfach sagen, "Oh, tut mir leid,

ich habe mich geirrt, Sie können weitergehen." Sondern ich sage:

"Du wagst es, mir zu widersprechen, du Hundefrau?"

Sofort herrscht das Autoritätsbewusstsein in meinem Kopf. Und wenn sich

die Person weiterhin beschwert, und zum Beispiel sagt, "Warum muss ich

mir von Ihnen Schimpfwörter anhören?", dann fliegt die Faust raus.

Ich denke dabei nicht, "Du hast es verdient, von mir geschlagen zu werden,

weil du die und die Straftat begangen hast," sondern ich denke, "Weil mir die

Autorität gegeben ist, dich zu schlagen, musst du von mir geschlagen

werden, unabhängig davon, ob du etwas richtig oder falsch gemacht hast."

Letztendlich verhalten wir uns so, um nicht zu verlieren. Man muss genau so

viel Autorität, wie einem gegeben ist, auch anwenden.

Die Frauen schlagen wir ins Gesicht. Wir sind zu Frauen nicht so wie bei

Männern, wir treten sie nicht mit unseren Stiefeln ins Gesicht, oder in den

Bauch, wenn sie am Boden liegen. Die Frauen schlagen wir ins Gesicht, und

wenn sie dann noch etwas dagegen sagen, dann nehmen wir sie an den

Haaren und stoßen sie nieder auf den Boden, manchmal schlagen wir sie

mit dem Gewehrkolben. In unseren Köpfen ist dieses Autoritätsbewusstsein

eingeschmolzen, und über unsere Körper entlädt es sich als Gewalt.

Aber währenddessen spüre ich nicht, dass es überhaupt Gewalt ist. Die

Gesellschaft erlaubt den Menschen nicht, auf ihre Gefühle zu hören. Man

schlägt einfach ... wenn ich mit ein, zwei Worten nicht weiterkomme, dann

fliegt meine Faust. Weil ich eigentlich keinen gerechten Grund habe, kommt

die Gewalt aus mir heraus. So ist es. Man denkt dabei nur, dass es ein

Dienst ist. Ein guter Dienst, ich kann damit gewinnen.

.

So sollten Sie das sehen.

... ?

...

. .

Aber dann hat mich jemand wegen dem Schmuckhandel meiner Frau

angezeigt. Die Leute waren neidisch, weil wir besser gelebt haben als sie.



43'40'' min.

So sollten Sie das sehen. Deshalb wurde ich unehrenhaft aus der Armee

entlassen.


kleine Schwester: ... ...

.

Unsere Familie kommt aus einem Ort ganz im Norden, in der Nähe des

TumenFlusses, der die Grenze zu China bildet. Mein Vater hat in der

sogenannten ZwanzigsterJanuarFabrik gearbeitet und meine Mutter

war im Krankenhaus des Kohlebergwerks angestellt.

... . ...

... ? , .

? ,

.

Unsere Familie war zwar nicht richtig wohlhabend, aber wir waren auch nicht

arm. So ging es ungefähr bis zu meinem zehnten Lebensjahr. Als ich in die

vierte Klasse ging, gab es so ein Erlebnis. Ich war nach Schulschluss auf

dem Weg nach Hause und lief also mit den anderen in einer Gruppe.

Plötzlich wurde mir so schwindelig, dass ich schon Sternchen sah und mir

schwarz vor Augen wurde. Trotzdem hielt ich mich auf den Beinen und fiel

auch nicht in Ohnmacht. Nachdem ich mich dann wieder ein wenig gefangen

hatte, ging ich einfach nach Hause, und sagte niemandem etwas davon.

... ...

Da ist mir das erste Mal richtig bewusst geworden, dass ich wohl wirklich

nicht genug zu essen bekomme.

4 ...

Ich muss wohl ... zwölf ...

? .

... nein, elf Jahre alt war ich da.



43'40'' min.

. ,

.

Wenn ich dann also mittags von der Schule nach Hause kam und den

Deckel des Eisentopfs anhob, waren vier Schüsselchen darin. In jeder

Schüssel war exakt gleich viel Maisbrei. Es war nicht so, dass mein Vater

eine größere Portion bekam, weil er der Vater war, oder ich nur wenig, weil

ich noch klein war.

...

Von da an war es dann so. Zuerst gab es noch Mais. Nach einiger Zeit gab

es schließlich nur noch einen Brei aus Mais und Wasser und später gab es

mehr und mehr Tage, an denen wir gar kein Mittagessen hatten und

hungern mussten.

? .

Als ich noch zur Schule ging, gab es immer wieder Klassenkameraden, die

nicht mehr kamen. Schon da gab es bereits viele Fälle von Leuten, die zu

Tode verhungert waren, oder Kinder, die von ihren Eltern zurückgelassen

wurden. Da hörte ich dann auf zu denken, dass man trotz des Hungers in

die Schule muss. Als es Herbst wurde, folgte ich meiner Mutter auf die

Felder, um Ähren aufzusammeln, die nach der Ernte liegengeblieben waren.

So etwas haben wir dann gemacht.

. .

Wir verkauften als erstes den Fernseher, und danach die Nähmaschine.

Später verkaufte unser Vater dann die Möbel und nach und nach unser

gesamtes Hab und Gut. Mein Vater hatte ein sehr freundliches und sanftes

Gemüt, aber zu der Zeit habe ich meinen Vater dafür sogar ein wenig

gehasst. Alles wurde verkauft, bis wir wirklich nur noch besaßen, was wir

gerade anhatten. Wir lebten in vollkommen ausgeräumten Zimmern.

...

.

Eines Tages hatte ich gehört, wie mein Vater auf die Toilette ging als wir

schliefen, danach legte er sich wie immer wieder hin. Da er vom Hunger

sehr krank war, ließen wir ihn den ganzen Morgen schlafen und meine



43'40'' min.

Mutter und ich erledigten, was zu erledigen war. Aber mein Vater war

einfach zu still, weswegen meine Mutter nach ihm schaute. Sein Atem ging

sehr unregelmäßig und setzte auch mal aus ... ich beobachtete ihn die

ganze Zeit über ganz regungslos. Meine Mutter schüttelte und schlug ihn,

doch er konnte nicht mehr aufstehen.

Nachdem mein Vater gestorben war, haben wir keinen anderen Ausweg

mehr gesehen, als nach China zu flüchten.

.

China liegt hinter dem mächtigen TumenFluss, nicht weit von unserem Ort

entfernt. Und da der Fluss im Winter oft zugefroren ist, wollten wir diese

Jahreszeit nutzen. Weder meine Mutter, noch meine ältere Schwester oder

ich selbst konnten schwimmen. Eine Eisdecke auf dem Grenzfluss war also

der einzige Weg für uns nach China. Doch als wir ankamen, war der Fluss

nicht vereist. Das Flussbett ist sehr breit, aber nicht unbedingt auch tief, es

gibt dort mehrere Stellen, die aus dem Wasser herausragen. Wir hielten uns

an der Hand, und anfangs reichte das Wasser nur zu den Knien. Ich war die

erste, da ich auch am kleinsten war, die plötzlich keinen festen Grund mehr

unter den Füßen hatte. Meine Mutter schritt unermüdlich vorwärts, doch

dann begann auch meine Schwester im Wasser zu treiben. Als meine Mutter

das bemerkte, ging sie mit uns beiden an der Hand wieder zurück ...

ans nordkoreanische Ufer.

... .

. . ...

Dann kamen Soldaten. Wir hätten wegrennen müssen, aber es war eiskalt,

wir waren vollkommen durchnässt, meine Mutter war so sehr geschwächt,

dass sie kaum gehen konnte. Wir saßen zitternd am Ufer und hatten keine

andere Wahl, als uns freiwillig auszuliefern. Normalerweise ist es so, wenn

man gefangen genommen wird, kommt man sofort in ein Arbeitslager oder

dergleichen. Doch die Soldaten fanden uns wohl so bemitleidenswert, dass

sie uns eine warme Suppe gaben und eine Nacht bei ihnen im Feldlager

übernachten ließen. Sonst wären wir wahrscheinlich erfroren. Am nächsten

Tag gaben sie uns wieder zu Essen und Milchpulver mit auf den Weg und

ließen uns einfach laufen.

, .

Dafür waren wir sehr dankbar ...



43'40'' min.

...

... mir kommen die Tränen ...

...

Wir zogen uns in die umliegenden Berge zurück. Ein ganzes Jahr lebten wir

dort in den Wäldern, bis im nächsten Winter der Grenzfluss endlich ganz

zugefroren war. Als wir dann eines frühen Morgens chinesisches Land

betraten, liefen wir einfach querfeldein.

.

Schließlich gelangten wir an einen Ort namens Hunchun. Es ging dort schon

recht städtisch zu. Wir waren so erschöpft, dass wir uns einfach gegen ein

Reisbündel lehnten, wovon es in China ja viele gibt, und mitten am Tag in

einer Häusernische einschliefen. Doch dann wurden wir von einer Chinesin

geweckt. Wir wollten weglaufen, aber die Frau sagte auf Koreanisch, dass

sie uns helfen wolle und wir mitkommen sollten. Die Frau hielt ein Taxi an

und wir fuhren in die Innenstadt von Hunchun, wo die Frau ein Haus hatte.

Dort angekommen, bekamen wir zu essen,

.

... und dann schlug die Frau meiner Mutter vor, doch zu heiraten.

,

.

.

Um ehrlich zu sein, hatte meine Mutter kaum eine andere Wahl. Als ihr

versichert wurde, dass wir Kinder auch in die Schule kommen würden,

willigte sie ein.

Nach drei, vier Tagen kamen dann wirklich zwei dunkelhäutige Chinesen, also

Bauern, in das Haus. Als sie begannen, das Geld auf dem Tisch

abzuzählen, wurde uns erst richtig bewusst, dass in diesem Haus mit

Frauen gehandelt wurde, und dass meine Mutter nicht verheiratet, sondern

verkauft wurde.

Die beiden Chinesen zahlten zweitausend Yuan für meine Mutter.



43'40'' min.

.

.

So kam es dann, dass wir mit ihnen gingen. Meine Schwester und ich waren

mit meiner Mutter zusammen zu einem günstigen Preis mitverkauft worden,

und dabei hatten meine Schwester und ich noch ziemliches Glück gehabt ...

wir sahen für unser Alter noch sehr jung aus, wie Sieben- oder Achtjährige -

zu jung, um einzeln verkauft zu werden und in Nachtclubs zu verschwinden.

Deshalb konnten wir bei unserer Mutter bleiben.

...

Der Mann, der für meine Mutter bezahlt hatte, war einer von sechs Brüdern.

Sie lebten in einer der ärmsten Gegenden von China, diese Leute konnten

noch nicht einmal ihren eigenen Namen schreiben. Es war unwahrscheinlich,

dass eine Chinesin so jemanden heiratete, und so wurde ihnen eine Frau

angeboten, die aus Nordkorea geflüchtet war, und das war meine Mutter.

...

.

Wir lernten Chinesisch und dann stritten wir auch sehr viel. Das lief immer

darauf hinaus, dass meine Mutter dem Bauern sagte, sie würde weglaufen,

worauf er zu sagen pflegte, dass sie ihm dann die zweitausend Yuan

zurückgeben solle.

So lebten wir also etwa drei Jahre lang. Es war auch nicht so, dass genug

Geld übrig blieb, uns neue Kleidung zu kaufen oder uns zur Schule zu

schicken oder so. Und außerdem lebten wir ja weiterhin als illegale

Einwanderer dort. Meine Schwester und ich blieben daher zu Hause, und

wenn die Felder bestellt werden mussten, gingen wir raus und säten

Bohnen, ernteten, pflückten Heilkräuter und Pilze ...

. ...

... bis wir eines Tages plötzlich von chinesischen Beamten verhaftet

wurden.

...



43'40'' min.

Es war ein warmer Sommertag. Wir kamen in ein Abschiebelager an einem

Grenzkontrollpunkt, wo auch schon andere nordkoreanische Gefangene

warteten. Und dann wurden wir schließlich in einem Transportbus über den

TumenFluss nach Nordkorea überführt, wo wir in ein Arbeitslager gebracht

wurden.

Eigentlich ist es in Nordkorea die Regel - wenn man verhaftet wird - dass

man von der Polizei aus dem Heimatort abgeholt wird und dann dort in ein

Gefängnis kommt. Doch in unserem Heimatort waren wir aus dem

Familienregister gelöscht worden. Es war also niemand mehr für uns

zuständig.

In dem Arbeitslager wussten sie nicht, was sie nun mit uns machen sollten, und schließlich

ließen sie uns einfach laufen.

...

Ohne weiter nachzudenken gingen wir sofort zurück zum TumenFluss.

...

Zu dieser Zeit herrschte eine außergewöhnliche Dürre, und das Flussbett

war fast ausgetrocknet.

.

Wir konnten durch das seichte Wasser einfach hindurchwaten, und kamen

so wieder in China an.

Wir wussten, dass wir nicht wieder alle drei auf einmal erwischt werden

durften, und es besser wäre, wenn wir nicht zusammenblieben. Wir

sprachen ja inzwischen gut Chinesisch, und so schlugen wir uns jeder für

sich mit Gelegenheitsarbeiten durch, sparten Fahrtgeld, und trafen uns zwei

Jahre später in Shanghai. Dort arbeiteten wir in koreanischen Supermärkten

und Restaurants, und nach weiteren drei Jahren in Shanghai hatten wir

genug Geld beisammen, um nach Südkorea zu kommen.

Interviewer: Und heute leben Sie, Ihre Schwester und Ihre Mutter gesund in Seoul?

Und Sie studieren an der Universität?

kleine Schwester: .

Interviewer: Wenn es etwas gibt, was Sie jetzt noch vermissen, was wäre das?



43'40'' min.

kleine Schwester: ... ? ...

' ‘ ...

. ,

. ...

. ... ...

Straße, Stimmen, Schritte

Absage: Lebensberichte aus Nordkorea

ein Feature von Jens Jarisch

mit Ursula Werner, Jule Dormann, Tino Mewes, Henning Bormann,

Jessica Richter und Aaron Le

Übersetzungen und Projektassistenz - Na-Hyeon Shin

weitere Übersetzungen von Jae-Deok Lee, Hae-Rim Lee und Natalie Park

Ton - Kaspar Wollheim

Regie - Jens Jarisch

Redaktion - Renate Jurzik

Eine Produktion des Rundfunk Berlin-Brandenburg

mit dem Südwestrundfunk, dem Norddeutschen Rundfunk

und dem Deutschlandfunk in Zusammenarbeit mit

dem Goethe-Institut Seoul

Documents

Lebensberichte aus Nordkorea Von Jens Jarisch … · 2011. 8. 30. · Skript von Jens Jarisch ... als ich jung war, war das Leben in Pjöngjang sehr gut. ... ich bin meist nicht aufs