Jürgen Werth Knobelsdorff-Schule Berlin. Stand der Neuordnung Jürgen Werth Knobelsdorff-Schule Berlin der Ausbildungsberufe Vermessungstechniker/in und

Jürgen Werth Knobelsdorff-Schule Berlin

Stand der Neuordnung


der Ausbildungsberufe

Vermessungstechniker/in und Kartograph/in


Eine unendliche Geschichte?



Einführung

• Projektarbeiten in Finnland

• Projektarbeiten in ItalienJürgen Werth Knobelsdorff-Schule Berlin

Einführung

• Projektarbeiten in Berlin


• Projektarbeiten in Berlin Fort Hahneberg








Bestehende Ausbildung ist funktionstüchtig!


• Technologische EntwicklungenNeue Mess- und Präsentationsverfahren

(GPS, Laserscanner, integrierter Datenfluss, ...)

Neue Aufgabenbereiche (GIS)


Wozu brauchen wir eine Neuordnung?

• Ausbildungs- und PrüfungsordnungNeue Inhalte und Gewichtungen

Lernfeldkonzept

gestreckte Abschlussprüfung

• Gemeinsame AusbildungVermessungstechniker / Kartograph


Wozu brauchen wir eine Neuordnung?

• Begründung:• Überschneidung derzeitiger Inhalte• Gemeinsames neues Tätigkeitsfeld GIS• Monoberuf Kartograph hat keine Zukunft


Neuordnungsverfahren

Verfahren nach BBIB

Neuordnungs-Kreislauf1. Forschungsphase 5. Evaluierungsphase

2. Antragsphase

3. Erarbeitungsphase

4. Erlassphase

Gutachten etc.

Weisung aus BIBBVO-Entwurf

Implementation

Ablauf Neuordnungsverfahren Entwicklungs- und Forschungsphase

Vorabeinigung Sozialparteien

Vorverfahren: Zustimmung

Antragsgespräch, Festlegung Eckwerte

Erlassphase und Veröffentlichung

Erarbeitungs- und Abstimmungsphase

Bund

Entwurf (Betrieb)

Länder

Entwurf (Schule)

parallel





Wie alles anfing!

• Initiative der DGfK 2005

(Deutsche Gesellschaft für Kartographie)

• AdV (informelle Arbeitsgruppe) 2006

Berufsbilder Vermessungstechniker/in und Kartograph/in

• AdV - Eckdatenvorschlag 2007



ZusammensetzungAdV (informelle Arbeitsgruppe)


• Verband der kartographischen Verlage• Bundesamt für Kartographie und Geodäsie• Berufsbildende Schule Essen• Landesamt für Vermessung und Geoinformation Bayern• Deutscher Städtetag (Stadt Dortmund)• Deutscher Städtetag (Stadt Bonn)• Zuständige Stelle Niedersachsen (2 Vertreter)• Verband Deutscher Vermessungsingenieure (VDV)


ZusammensetzungAdV (informelle Arbeitsgruppe)


• AdV-AK Geotopographie (vom LVermGeo Thüringen)• Deutsche Gesellschaft für Kartographie (DGfK)• Deutscher Verein für Vermessungswesen (DVW-AK1 Beruf)• Bezirksregierung Düsseldorf

(Ausschuss für gemeinsame Prüfungsaufgaben für den Ausbildungsberuf VmT)

15 Mitglieder


AdV Eckdatenvorschlag

• Bestehende Berufe Vermessungstechniker und Kartograph sollen zusammengefasst werden

• Beide Berufe weisen viele Überschneidungen auf

• Wesentliche Ausweitung der beruflichen Einsatzmöglichkeiten

Begründung



Berufsbeschreibung



Eckdaten



Prüfung



• Arbeitsorganisation und Auftragsabwicklung

• Informations- und Kommunikationssysteme

• Grundlagen der Geomatik

• Erfassung von Geodaten

• Verarbeitung von Geodaten

• Visualisierung von Geodaten

• Grundlagen GIS

Qualifikationskatalog


Verbesserungsvorschläge:

• Zu 6

Informations- und Kommunikationssysteme

Datensicherheit: Vermittlung über gesamte Ausbildungszeit

Xpert: Zeitlose Benennung



• Zu 8

Erfassung von Geodaten

Architekturvermessung

Interpretation ist keine Erfassung



• Zu 9

Verarbeitung von Geodaten

Bearbeitung von Geodaten

Hybride Datenverarbeitung



• Zu 11

Grundlagen der

technischen Einrichtungen

• GIS mit Anwendungen

• Erfassung und Visualisierung von Geodaten



• Zu 12

Ausführungen von Liegenschaftsvermessungen


Grundlagen der Liegenschaftsvermessungen

• Zu 13 / 14 (folgerichtiger Tausch)

Erstellung von baurechtlichen Planungsgrundlagen

Grundlagen der Ingenieurvermessung


Vorschlag wurde im August 2007 abgestimmt

Es gab 23 offizielle Rückmeldungen

• 50 % haben dem AdV-Vorschlag zugestimmt

Sämtliche Ablehnungen kamen aus zwei südlichen Bundesländern

Stellungnahmencontra

• In Bayern läuft die Ausbildung optimal

(IHK München)

• Betriebe sind mit Geomatiker-Ausbildung

überfordert

(IHK München)



• Gemeinsamkeiten zwischen VT und Kartographen sind

zu gering

(BDVI Baden-Würtemberg)

• Hohes Niveau der VT-Ausbildung wird gefährdet

(DVW Baden-Würtemberg)



• Drei Jahre sind für VmT allein kaum ausreichend, um das nötige Wissen zu

vermitteln

(Berufsbildungsausschuss Baden-Würtemberg)


Stellungnahmen

• Qualität der VT-Ausbildung darf darunter nicht leiden

(BDVI Bundesverband)


• Vorschlag ist als Arbeitsgrundlage interessant, sollte in einigen Punkten überarbeitet werden

(Knobelsdorff-Schule Berlin)

Stellungnahmen


• Ausbildung wird attraktiver(Berufsbildungsausschuss

LVA-Sachsen)

Und jetzt der Sozialpartner:

ver.di Bundesfachkommission Vermessung und Kartographie

Zusammensetzung der Abstimmungsgruppe

• Vorsitzender: Michael Frischkorn• Stadtvermessungsamt Frankfurt• Prüfungsausschuss Rheinland-Pfalz• Mitglied der ver.di-Bundesverwaltung• Prüfungsausschuss Kartographen BUND


ver.di Bundesfachkommission Vermessung und Kartographie

• Podiumsdiskussion INTERGEO 2006

Zeitlicher Ablauf „Positionspapier Eckdaten-Entwurf“

• Interne Abstimmung: August 2007• Abgestimmte Vorlage: 30.10. 2007


ver.di

• Positionspapiervorstellung

Länderübergreifende Lehrerfortbildung Meißen 14.11.2007


Tagungsort Meißen


Herr Loewenthal Herr Frischkorn (ver.di)


Herr Frischkorn (ver.di)

Zitat aus „Eine Welt Haus“ in München

11. Oktober 2006„Es gilt das gesprochene Wort! ...

Erste Vorschläge reichen von der Aufwertung der Zwischenprüfung als Bestandteil der Abschlussnote ...“


Herr Frischkorn (ver.di)

Zitat aus „Eine Welt Haus“ in München

11. Oktober 2006„Es gilt das gesprochene Wort! ...

Denkbar ist auch eine modulare Ausbildung.

Hierbei sind die derzeitigen Ausbildungsgänge der Vermessungstechniker, Kartographen, Katastertechniker u.s.w. bis zur Zwischenprüfung nach 1,5 oder 2 Jahren zusammen und gehen danach in die Spezialisierung – mit denkbaren Schwerpunkten Vermessung – Kartographie - Mediengestaltung u.v.m.

Alles ist machbar – alles ist möglich.

Wir müssen es nur wollen.“


ver.di Eckdatenvorschlag30.10.2007


ver.di Eckdatenvorschlag



• Schaffung eines modernen zukunftsgerichteten Berufsbildes

• Abkehr von einer produkt- und prüfungsbezogenen Ausbildung,

hin zu einer projektorientierten prozessgesteuerten Ausbildung

• Ausbildung soll den Gesamtprozess „Umgang mit Geobasisdaten“ vermitteln

Vorbemerkung



• Notwendigkeit einer Weiterentwicklung beider Berufe (Vermessungstechniker / Kartograph)

• Mit der Neuordnung sollen beide Berufe zusammengefasst werden

• Erschließung zusätzlicher Ausbildungspotentiale

Begründung der Neuordnung



• Beherrschung des Umgangs mit raumbezogenen Daten (Geodaten)

Berufsbeschreibung



• Berufsbezeichnung ist noch offen

• Ausbildungsdauer: 3 Jahre

• Ausbildungsstruktur:

ein neues einheitliches Berufsprofil

(ohne Differenzierung)

Eckdaten



• Bildet alle profilgebenden Elemente des Qualifikationskataloges ab

• Bearbeitung eines Projektauftrages

• Erörterung in einem Fachgespräch

Abschlußprüfung


• Arbeitsorganisation

• Berufsbezogene Rechts- und Verwaltungsvorschriften

• Naturwissenschaftliche und mathematische Grundlagen von Raumbezugssystemen

• Informations- und Kommunikationssysteme

• Geodatenmanagement

Erhebung, Erzeugung, Bearbeitung, Präsentation und Ausgabe von Geodaten

• Auftragsabwicklung

Qualifizierungskatalog






• Ablehnung wegen Zusammenlegung der beiden Ausbildungsberufe ohne jede Differenzierung

(Kommission Aus- und Weiterbildung DGfK)




• Ausbildung zum „Vermessungstechniker-light“

(Werth / Knobelsdorff-Schule Berlin)



• Zwei Berufe mit einem einheitlichen Profil ohne Differenzierung hat einige Konsequenzen für die Beschulung und die Prüfungen

• Vorschlag zur Alternative

(KURATORIUM DER DEUTSCHEN WIRTSCHAFT FÜR BERUFSBILDUNG)

Vergleich der Vorschläge

Eckdatenentwurf AdV

1. Anfängliche gemeinsame Ausbildung in Betrieb und Berufsschule (2 Jahre)

2. anschließende Differenzierung in die Fachrichtungen Vermessungstechnik und Kartographie

3. Gestreckte Abschlussprüfung



Eckdatenentwurf ver.di

1. Gemeinsame prozessorientierte Ausbildung in Betrieb und Berufsschule

2. keine Differenzierung nach Fachrichtungen

3. Abschlussprüfung:

Individuelle Prüfung durch Bearbeitung eines Projektauftrages mit mündlicher Einzelprüfung



Eckdatenentwurf ver.di

1. Gemeinsame prozessorientierte Ausbildung in Betrieb und Berufsschule

2. keine Differenzierung nach Fachrichtungen

3. Abschlussprüfung:

Individuelle Prüfung durch Bearbeitung eines Projektauftrages mit mündlicher Einzelprüfung


Alternative 1

1. Es bleiben zwei Berufe

2. 15-18 Monate deckungsgleiche Inhalte

3. Beibehaltung der Berufsbezeichnungen

4. Prüfungen können berufsspezifische Anforderungen berücksichtigen


KURATORIUM DER DEUTSCHEN WIRTSCHAFT FÜR BERUFSBILDUNG

Alternative 2

1. Vorschlag vom KBW (Kuratorium der deutschen Wirtschaft für Berufsbildung) ist denkbar oder...

2. Kernqualifizierung (1 Jahr) Vermessungstechniker / Kartograph, danach 2-jährige modulare Spezialisierung


Deutsche Gesellschaft für Kartographie (DGfK e.V.)

Alternative 2

1. Vorschlag vom KBW (Kuratorium der deutschen Wirtschaft für Berufsbildung) ist denkbar oder...

2. Kernqualifizierung (1 Jahr) Vermessungstechniker / Kartograph, danach 2-jährige modulare Spezialisierung oder...

3. Monoberufe bleiben erhalten


Deutsche Gesellschaft für Kartographie (DGfK e.V.)

Alternative 3

Es bleibt alles beim Alten!



Wie geht es weiter?Bericht eines Mitgliedes der informellen Arbeitsgruppe der AdV

(Stand 7.01.08)


• Im Dezember gab es ein Treffen zwischen der AdV und dem BDVI – ohne Einigung!

• Für Januar ist ein neues Gespräch geplant

(Teilnehmer: AdV, BDVI, VDV usw.)


Wie geht es weiter?Bericht eines Mitgliedes der informellen Arbeitsgruppe der AdV

(Stand 7.01.08)


• DGfK hat erst einmal ihren eigenen Standpunkt

• Zitat: „Ver.di - Leute sind ... auf Tauchstation bzw. auf eine Reise nach Süddeutschland gegangen, um dort Überzeugungsarbeit zu leisten“


trotzdem:

• Der Zeitplan soll eingehalten werden

• Ziel: Inkrafttreten einer neuen Ausbildungsverordnung zum 1.08.2009


Zwischenlösung

Berliner Modell

• Bis zum Inkrafttreten einer neuen Ausbildungsverordnung wird eine

Zusammenarbeit der Knobelsdorff-Schule mit der schulischen Ausbildungsstätte der Kartographen

(E. Litfaß-Schule) angestrebt


Berliner Modell

• Kooperation mit Kartographenausbildung

Zwischenlösung

Berliner Modell

Dirk Zellmer E.Litfaß-Schule Berlin

Zwischenlösung


Berliner Modell

Zwischenlösung

Berliner Modell

• Gemeinsame Projekte werden unter Einbehaltung bestehender Rahmenpläne durchgeführt

• Zusammenarbeit seit Juli 2007


Schlussworte

Reinhard UrbankeLeiter der Kommission Aus- und Weiterbildung DGfK

„Wir brauchen keine Kartographen,

die vermessen können!!!“


Schlussworte

„Wir brauchen Vermessungstechniker,

die auch visualisieren können“






... mit einem offenen Ende!


Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit


Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit

Wir warten auf die Neuordnung!



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